WASHINGTON–Sen. Barack Obama (D-Ill.) ütles kolmapäeva õhtul CNN-i Anderson Cooperile, et praost Jeremiah Wrighti vallandatud poleemika viskas ta ära. Mõnes mõttes on see poleemika mind pisut raputanud ja pannud mind tagasi meenutama, et minu valituks osutumise tõenäosus on alati olnud väiksem kui mõnel muul tavapärasel kandidaadil, ütles Obama.
Intervjuu ärakiri klõpsamisel.
CNN-ist……
Palun kandke kogu kasutus Anderson Cooper 360 arvele
ANDERSON COOPER, CNN ANKR: täna õhtul 360 eksklusiivne.
Oleme siin Põhja-Carolina ülikoolis Charlotte'is, mitte kaugel sellest, kus Barack Obama lõpetas raekoja koosoleku.
Nüüd on ta tugeva surve all, relva all, pidades võib-olla oma eilse poliitilise karjääri kõne, kõne paljude arvates pidi ta pidama oma kampaania päästmiseks. Täna õhtul üritab ta edasi liikuda Iraaki, kuid ta vastab endiselt mõnele püsivale küsimusele, mis puudutab tema seotust jutlustaja Jeremiah Wrightiga. Nüüd tunnistab ta, et jutlustaja rääkis kantslist ebapatriootlikke sõnu.
Ja see pole veel kõik, mis ta mulle täna ütles. Oleme temaga terve päeva reisinud, saanud peaaegu täieliku juurdepääsu.
Täna õhtul meie eksklusiivne intervjuu Iraagi austaja Wrighti ja tema vastase Hillary Clintoni kohta. Samuti käsitleme täna Michiganis Hillary Clintonit, kes üritab panna osariiki korraldama uued eelvalimised, ja heidab ta senaatorile Obamale ette, et ta takistas teda. Saame tema kampaania reaktsiooni meie intervjuule Obamaga. Analüüsi saame ka televisiooni parimalt poliitiliselt meeskonnalt, kellega täna õhtul liitub Clintoni Valge Maja endine pressisekretär Dee Dee Myers.
Sellel erilisel tunnil on palju käsitleda.
Alustame probleemist, mis on endiselt Barack Obama ees ja kesksel kohal ning on ähvardanud tema kampaania rööpast välja lüüa. Kui tema ja mina täna maha istusime, mainis ta, et ei maganud kuigi palju, eile tänase välispoliitilise pöördumise ja eilse rassisõnumi vahel, kõne, mis kajab veel täna öösel üle riigi.
Kampaania üritab täna edasi liikuda, kuid teeb siiski kahjutõrjet.
(ALUSTAGE VIDEOLUST)
COOPER (hääl): Nüüdseks olete jutlusi kuulnud…
AUSTER JEREMIAH WRIGHT, KRISTUSE KOLMUSE KIRIK: Jumal ei õnnista Ameerikat. Neetud Ameerika.
COOPER: mängis täna lõputult suure osa eelmisest nädalast, täna jätkas senaator Obama endise pastori vihasest retoorikast distantseerumist ja püüdis hinnata, kuidas tema eilne rassikõne kampaaniateel mängis.
(kaameras): Kui palju see teie arvates on teid kahjustanud? Kui palju see haiget on teinud? National Review Online ütleb: kas kõne aitab teil võita valgete töölisklassi valijaid?
HEV. BARACK OBAMA (D-IL), PRESIDENDIKANDIDAAT: Tead, üks asi, mida ma selle kampaania alguses ütlesin, oli see, et kui ma lihtsalt korraldaksin õpikukampaaniat ja teeksin tavapärast asja, siis ma ilmselt ei kavatseks seda teha. võita, sest senaator Clinton oli selleks palju võimekam kui mina.
Meil oli tohutu edu ja ma arvan, et hakkasime muutuma veidi mugavaks ja tavapäraseks vahetult enne Texast ja Ohiot. Ja teate, mõnes mõttes on see poleemika mind pisut raputanud ja pannud mind tagasi meenutama, et minu valituks osutumise tõenäosus on alati olnud väiksem kui mõnel muul tavapärasel kandidaadil.
Ja kui ma sellesse vestlusesse midagi toon, siis sellepärast, et teen seda, mida eile tegin, mis loodetavasti avab uue vestluse riigi uue suuna üle.
Praktilise küsimusena ei saa ma teile öelda, kuidas see demograafiliselt toimib. ma ei tea. Ja teate, see on üks neist asjadest, mida te ei saa küsitleda. Ja kõne, mille ma eile pidasin, ei olnud ilmselgelt koostatud konkreetse demograafilise olukorra tabamiseks.
COOPER (hääl): kõne pälvis laialdaselt tunnustust selle kõneosavuse eest.
OBAMA: Tähelepanuväärne pole mitte see, kui paljud diskrimineerimise ees läbi kukkusid, vaid see, kui palju mehi ja naisi ületas tõenäosused.
COOPER: Kuid Obama ise tunnistab, et mõne jaoks jäävad närivad küsimused alles.
(kaameras): Varem ütlesite, et te ei arva, et teie kirik on eriti vastuoluline. Eilses kõnes ütlesite seda — tunnistasite, et kuulsite kirikus sõnavõtte, mida võib pidada vastuoluliseks.
Kas sa tead konkreetselt? Kas mäletate, mida kuulsite?
OBAMA: Ei.
Kuid lubage mul tuua teile näiteid. See ei pruugi olla seotud mõne avaldusega, mis on viimastel päevadel selliseid poleemikat tekitanud.
Reverend Wright rääkis aeg-ajalt näiteks truudusetusest või pereeluga seotud probleemidest kantslist üsna otsekoheselt.
Ja inimesed punastaksid ja pleekiksid.
Niisiis, see ei olnud seotud ainult tema poliitiliste vaadetega. Tal oli nüri stiil. Ja nii on – kahtlemata oli aegu, mil ta võis öelda midagi, millega ma poliitiliselt nõus ei olnud. Nagu ma varem ütlesin, polnud ma teda kunagi kuulnud nii sütitavaid asju ütlemas kui näidatud klipid.
COOPER (hääl): võib-olla kõige sütitavam on austatud Wrighti kommentaar vaid mõni päev pärast 11. septembrit, süüdistades rünnakutes USA poliitikat.
WRIGHT: Sest asjad, mida oleme välismaal teinud, tuuakse nüüd tagasi meie enda eesaeda. Ameerika kanad tulevad koju peesitama.
(kaameras): Tema vestlused 11. septembri kohta, mille jaoks te ütlesite, et te pole seal ...
(ristvars)
OBAMA: Seda ma ei teadnud.
COOPER: Õige, aga mulle tehti teatavaks vist aasta tagasi, kui sa jooksid – kas sa oled temaga sellest rääkinud?
OBAMA: Tead, ma ütlesin talle, et ma ei nõustu tema seisukohtadega.
Nagu ma varem ütlesin, oli ta sellel etapil pensionile jäämise äärel. Ja teie – teate, teie teete nendes küsimustes otsuseid. Ja ma olin veendunud, et arvestades, et ta hakkab pensionile jääma, ei olnud minu jaoks sel ajal vaja oma kirikut austades poliitilist avaldust teha.
COOPER (hääl): Eilseks oli aga Obama jaoks selge vajadus teha poliitiline avaldus tema kiriku ja rassi kohta.
OBAMA: Tänan teid väga. Aitäh.
COOPER: Isegi kui poleemika lähipäevil vaibub, kuuleme üldvalimistel, kui Obama ikka veel võistleb, tõenäoliselt rohkem reverend Wrighti kõige ennekuulmatumaid jutlusi.
(kaamera ees): Üldvalimistel tuleb patriotism siiski päevakorda. Pean silmas seda, et üldvalimistel kasutavad patriotismi ära kõik, kellega te silmitsi seisate.
(ristvars)
OBAMA: Ja see oleks olnud - seda oleks kasutatud - seda oleks nagunii kasutatud.
COOPER: Aga neil on nüüd kindlasti rohkem sööta ja nad kavatsevad kasutada austatud Wrighti. Nad kasutavad teie naise kommentaare USA kohta, et te ei kanna lipunõela.
Kas te määratlete patriotismi teisiti kui näiteks John McCain? Kas afroameeriklased määratlevad patriotismi teisiti kui valge Ameerika?
OBAMA: Ma ei usu.
Aga ma arvan, et oleme hakanud patriotismi poliitikas kaissu kasutama. Ja ma arvan, et sageli räägitakse sellest viisil, mis ei jõua minu arvates patriotismi tuumani, mis on, kas me hoolime üksteisest? Kas me austame oma asutajate väärtusi? Kas oleme valmis tulevaste põlvede nimel ohverdama?
COOPER: Kas arvate, et see, mida austaja Wright ütles, oli ebapatriootlik või ebaameerikalik?
OBAMA: Ma arvan absoluutselt, et osa keelest oli ebapatriootlik.
Ja ma arvan, et nagu ma eile ütlesin, oli tema suurim ebaõnnestumine Ameerikat mitte kritiseerida, sest ma arvan, et seal on alati olnud patriotismi traditsioon teisitimõtlemise kaudu.
Tähendab, dr King kritiseeris Ameerikat. Kuid ma arvan, et tema ebaõnnestumine oli arvata, et Ameerika on staatiline, eks? Ja teate, kui dr King kritiseeris Ameerikat, siis lootusega, et jääme truuks oma parimale minale.
Ja see, ma arvan, on minu patriotismi olemus, usk, et Ameerika muutub pidevalt ja täiustub ning me ei saa kunagi täiuslikuks, kuid me saame – me saame liikuda oma liidu täiustamise suunas.
Ja see on põhjus, miks ma olen avalikus teenistuses.
(VIDEOLINT LÕPETA)
COOPER: Pole kahtlust, et senaator Obama avaldused Wrighti afääri kohta on pärast selle poleemika algust muutunud. Mõned on tõlgendanud seda keerisena. Teised ütlevad, et selle põhjuseks on lihtsalt Obamade valus isiklik olemus.
Võime vaid öelda, et otsustage ise.
Täna õhtul liituvad minuga CNN-i vanempoliitikaanalüütik David Gergen, CNN-i poliitikaanalüütik Amy Holmes ja Dee Dee Myers, endine Bill Clintoni pressisekretär ja raamatu Miks naised peaksid maailma valitsema autor.
David, väga lühidalt, kas Obama peab selles küsimuses rohkem ära tegema või peaks ta püüdma sellest lahti saada, nagu ta on täna teinud, rääkides Iraagist ja rääkides muudest teemadest?
DAVID GERGEN, CNN-i POLIITILINE VANEMEAnalüütik: Tore teid näha Põhja-Carolinas, Andersonis, Jumala riigis.
Ma arvan, et ta peab pöörduma ja minema edasi Iraaki ning seejärel rääkima majandusest. Kuid ta ei saa täielikult välja pöörata. Ta on kutsunud riiki selles kampaanias rassist tõsiselt vestlema. Ta peab selle nüüd oma kampaaniasse sisse põimima ja mitte püüdma seda vältida.
Arvasin, et tänaõhtune vestlus teiega on veel üks näide sellest, kuidas sellega toime tulla. Ja – aga –, aga ta peab viima vestluse laiemasse raamistikku, viima selle austaja Wrightist kaugemale, üldisesse rassileppimisse.
COOPER: Pärast seda lühikest pausi on meie paneelil palju rohkem teada. Meil on paneeliga rohkem.
Ka poliitika lähedalt – see osa kampaaniast, mida te sageli ei näe, kuidas on kulisside taga toimuvate sündmuste vahel teedel – ja rohkemgi täna õhtul ainult 360 otse Charlotte’is.
(ALUSTAGE VIDEOLUST)
(RÕISTUS JA APLOTSIOON)
COOPER: Rahvahulgad on siin juba kogunenud. Nüüd on nad oodanud umbes tund aega. Neid hoiavad tagasi – barrikaadid. Enamik neist inimestest ei pääse isegi sisse, et teda kõneleda, kuid nad tahtsid lihtsalt kohale tulla, et kandidaadist pilku heita.
(VIDEOLINT LÕPETA)
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Senaator Barack Obama on täna kampaaniateel, võitlemas Põhja-Carolina eest, mis on Pennsylvania järel suuruselt teine delegaadi auhind, ning üritab, nagu David Gergen enne vaheaega soovitas, pöörata Reverend Wrighti teema kõrvale millegi poole, mida ta arvab võidavat. koos. Ta juhib küsitlusi siin Põhja-Carolinas, kuid mitte palju.
Oleme tagasi oma paneeli David Gergeni, Amy Holmesi ja Dee Dee Myersiga.
Dee Dee, ma küsisin Obamalt, kas ta on nüüd veelgi vastuvõtlikum vabariiklaste süüdistatavatele ebapatriootlikkuses, kui ta pääseb üldvalimistele.
Jonathan Martin The Politicost võttis selle teema ette.
Ta kirjutas – tsitaat – Obama pastori sütitavad jutlused pakuvad vabariiklikule parteile teed võidule, kui Obama tõuseb demokraatide kandidaadiks. Videoklipid ei võimalda mitte ainult mõnel partei elemendil teda ebapatriootlikuna määratleda. Need on ka konservatiivse baasi võimsa motiveeriva jõuna.
Kuidas — kas olete sellega nõus? Ma mõtlen, kuidas Obama ei saa sellest praegu mööda? Need videod on väljas.
DEE DEE MYERS, ENDINE CLINTONI VALGE MAJA PRESSEKRETER: Õige.
Noh, ma arvan, et nägime esimest sammu, mis peab olema agressiivne strateegia, et sellest mööda hiilida. Ta pidi alustama rahvuslikku vestlust rassist. Ja nagu David Gergen märkis, alustas ta sellega ja nii, nüüd peate seda jätkama, kuigi ta püüdis täna Iraaki tagasi pöörduda.
Ma arvan küll, et me – me näeme algust sellest, mida vabariiklased ette võtavad, pannes kokku kõik need elemendid, Michelle Obama avaldused, fakt, et ta ei kandnud lipunõela, fakt, et ta ei kandnud – kord ei pannud kätt südamele, kui ta lubadust ütles.
Kõik need asjad tunduvad ühel tasandil omamoodi tühised ja peaaegu rumalad kui presidendivalimiste teemad. Kuid kui need kõik kokku panna, arvan, et see on senaator Obama jaoks murettekitav olukord. Ja kampaania peab selle omaks võtma. Tema edasiminekul on väga raske sellega tegeleda, ilma et see end segaks. See on raske tasakaalustus, mille ta peab hakkama saama.
COOPER: Amy – Amy, tead, ma ei ole suur tavatarkuse fänn, kuid konservatiivide seas on kogu aeg olnud tavapärane tarkus, et Hillary Clintonit on üldvalimistel lihtsam võita.
Kas see on nüüd muutunud?
AMY HOLMES, CNN-i POLIITILINE ANALÜÜTIK: Muidugi, nende plahvatusohtlike videote plahvatusliku leviku tõttu näevad kõik – sa ei pea olema vabariiklane –, et nende klippide kokkupanemiseks on vaja ainult ühte 527-t ja Barack Obama enda avaldused sellest pastorist kui lähedasest isiklikust mentorist ja kujundasid tegelikult selle, kelleks ta mehena on saanud, tema lähedasi suhteid 20 aasta jooksul.
Sellel pole – see pole siin vabariiklaste vandenõu. See on Barack Obama, kes peab neile küsimustele vastama ja proovib valijaid rahustada.
Üks asi, mida ma pööramise kohta mõtlen, ei usu, et see aitab Barack Obamal sellest rääkida, ausalt öeldes. Ma arvan, et mida rohkem ta Jeremiah Wrightist räägib, seda rohkem muutub see Jeremiah Wrightist ja tema avaldustest. Jeremiah Wright ei kandideeri USA presidendiks, küll aga Barack Obama.
Ja ma arvan, et nende majandusprobleemide poole pöördudes, nagu David mainis, on see viis, kuidas ta jõuda just nende valijateni, kes võivad olla äärmiselt mures nende asjade pärast, mida ta nägi Barack Obama enda pastorit kirikus ütlemas. ja Barack Obama arvatavasti on pingis, mitte tingimata nende avalduste, vaid muude vastuoluliste märkuste pärast.
Kuid nagu ma ütlen, on majandusprobleemide poole pöördumine Barack Obama viis, kuidas siin tekitatud kahju heastada ja nende valijate poole pöörduda, öeldes: 'Ma mõistan teid.' Ma saan aru, mis teid vaevab, kust te tulete ja mida soovite, et ma teie presidendikandidaadina teeksin.
COOPER: Tead, David, tundub, et see tabab Barack Obamat eriti raskel ajal, kui ta püüab meelitada Pennsylvania osariigi valgeid töölisklassi valijaid. Kas see oleks võinud tulla hullemal ajal?
GERGEN: See ei oleks võinud tulla hullemal ajal, Anderson. Kuid ma pean ütlema, et selle vestluse sisu on seda kõnet mõnevõrra valesti hinnanud.
Vaata, ma arvan, et ta võttis oma kampaanias negatiivse, midagi, mis oleks võinud tema kampaania halvata, ja muutis selle eile selle kõnega põhimõtteliselt positiivseks. Ma arvan, et ta on - ta on saanud selle kohta kiitvaid hinnanguid. Usun jätkuvalt, et see aitab teda tõenäoliselt sellistes eeslinnades nagu Philadelphia ja Pittsburgh.
Maapiirkondades ei aita see teda kuigi palju. Teate, nii et tõenäoliselt kaotab ta endiselt Pennsylvania. Kuid ma pean teile ütlema, et ta on täna õhtul demokraatide kandidaadiks saamisele palju lähemal kui 48 tundi tagasi.
See on - see on - see on - me saame sellest hiljem rohkem rääkida, kuid teine osa on see, kas see kihutab teda kuni üldvalimisteni?
See on märts. Ma kujutan ette, et see probleem on välja väänatud ja tõenäoliselt pole see kampaania keskmes. Ma lihtsalt ei tee seda – ma lihtsalt ei usu, et see on koht, kus riik sellistes küsimustes on. Lõppude lõpuks on see tema pastor. See pole tema asepresidendikandidaat.
COOPER: Dee Dee, kas sa oled sellega nõus?
MYERS: Ma ei tee seda. Soovin, et oleksin seda teinud.
Ma — ma arvan, et see on midagi, mis teda koerdab. Ma arvan, et ta ei jätnud seda veel selja taha. Minu arvates oli kõne suurepärane kõne. Ma arvan, et see oli oluline kõne. Ma arvan, et senaator Obama sai sellest aru. Ma arvan, et ta tegi nii head tööd, kui seda teha saab.
Arvan siiski, et see tuletab meile meelde, et me pole mõnest neist rassiprobleemidest mööda saanud. Ja mõnikord riietuvad nad patriotismiks, kuid tegelikult on nad seotud millegi muuga.
Ma arvan, et ta alustas olulist vestlust. Ja ma arvan, et kui ta sellest mööda saab, peab ta inimesi sellesse vestlusesse kaasama. Ta võib - teate, see on nii - ta peab keskenduma valijatele. Ta peab rääkima majandusest.
Kuid samal ajal peab ta jätkama inimestele kinnitamist, et tee on edasi. Ja mina — ma — ma arvan, et me ei tea sellele vastust. Arvan, et me ei tea vastust sellele, kuidas see mõjutab superdelegaate demokraatlikus võidujooksus, kuidas see mõjutab senaator Obamat suve jooksul.
Ja kui temast saab kandidaadiks, siis ma arvan, et ta viib selle ka üldvalimistesse.
Ma soovin, et see poleks tõsi, David, aga issand, kui nad muutsid kuberner Dukakise patriotismi 1988. aastal probleemiks, teevad nad sellest kindlasti ka selles kampaanias.
(ristvars)
COOPER: David, üks — üks kõne, üks kõne, olgu see nii kõnekas, kui palju inimesi seda tegelikult vaatas, võrreldes sellega, kui paljud on neid videoid YouTube'is ja lõpututes kaabelvõrkudes ikka ja jälle näinud?
GERGEN: Ma arvan, et ta ütles eile, et kuulge, meil on siin riigis valida. Kui tahame jätkata nende videote esitamist ülejäänud kampaania ajal, siis teate, meil võivad olla sellised valimised. See on rääsunud ja ma arvan, et meil kõigil on enda pärast väga häbi. Või võime korraldada kampaania tegelike probleemide kohta.
Teate, ma - mingil hetkel tunnen seda riiki - ma arvan, et Dee Dee'l on õigus. Ta pole seda täielikult maha jätnud. Ma arvan, et see jääb haavaks. Ma arvan, et ta saab Pennsylvania maapiirkondades endiselt haiget. Ma arvan, et ta kaotab Pennsylvania.
Kuid ma arvan ka, et see tuleb - ma arvan - ma arvan, et ta on nüüd nominatsiooni võitmisele palju lähemal. Kuid üldvalimistel on küsimusi, nagu majandus, Iraak ja kliimamuutused, mis on transtsendentsed.
(ristvars)
GERGEN: Ma ei usu, et see, kas ta kannab nööpnõela või mitte, muudab midagi…
(ristvars)
GERGEN: … või see muudab selle keskse erinevuse.
HOLMES: Ja, Anderson, kui ma saaksin siia vahele hüpata, siis ma ütleksin, et ajastuse osas on see siin väike tavavastane tarkus, kuid tegelikult ei pruugi see nii halb olla, kui Barack Obama tuleb enne Pennsylvaniat. sest eeldati, et ta kaotab Pennsylvania.
GERGEN: Hea mõte.
HOLMES: Niisiis, kui ta suudab seda marginaali hoida praegusel kohal või võib-olla isegi mõne protsendi võrra sulgeda, võib Pennsylvania olla katsepolügooniks ja ta suudab seda isegi sellise eduga demonstreerida. Pennsylvaniasse, suutis ta siiski tasa hoida.
MYERS: Aga ma arvan, et ta peab hoidma…
(ristvars)
COOPER: David Gergen, Dee Dee Myers, Amy — ma pean pausi tegema, Dee Dee, kuid pärast pausi on meilt rohkem teie käest.
Tulemas, palju on veel rääkida. Viime teid Obama kampaania telgitagustesse – sellist ilmet, mida me kulisside taha sageli ei näe – kandidaat tegeleb täna kahjutõrjega ja üritab samal ajal edasi liikuda.
Hiljem, Iraagi sõja viiendal aastapäeval, uus sõnum bin Ladenilt.
Meil on uusim, kui see 360 eriväljaanne jätkub.
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Tulekul: rohkem 360 eksklusiivset intervjuud Barack Obamaga kampaaniate ajal siin Põhja-Carolinas ja ka pilk kulisside taha, kuidas see rajal on.
Kuid kõigepealt ühineb Erica Hill meiega 360 bülletääniga — Erica.
ERICA HILL, UUDISTE PEALISE KORRESPONDEN: Anderson, täna õhtul postitati uus helisõnum, mis väidetavalt pärineb Osama bin Ladenilt. Sellel salvestisel mõistab al-Qaeda juht hukka Euroopa riigid USA toetamise eest.
Afganistanis ja islami prohvet Muhamedi solvavate karikatuuride avaldamise lubamise eest.
Osades Kesk-Lääne osades tõusevad tulvaveed – mõnes linnas on alates esmaspäevast sadanud kuni jalami vihma. Kohaliku meedia andmetel võib vastiku ilmaga olla seotud koguni 13 surmajuhtumit.
Ja põgenenud pruudi endine kihlatu haakus nüüd teise naisega. See on muidugi foto John Masonist ja Jennifer Wilbanksist õnnelikel aegadel, kui nad olid teel abieluõndsuse poole. Raske uskuda, et nende kohtumisest on möödunud kolm aastat. Jennifer kadus muidugi oma Georgia osariigi kodust ja ilmus päevi hiljem New Mexicosse, väites, et ta on röövitud. Hiljem tunnistas ta, et valetas – Anderson.
COOPER: Kolm aastat? Tundub, et just eile.
(ristvars)
HILL: Tundub, et see alles eile.
COOPER: Ma ei mäleta…
(ristvars)
HILL: Kontrollisime registrit.
COOPER: On olnud tore kolm aastat isegi mitte mõelda nendele inimestele, jah.
Tahan märkida – oleme saanud palju e-kirju –, et esmaspäeval tehti mulle väike operatsioon, näol oli väike vähkkasvaja.
HILL: Oled kindel, et see oli lihtsalt operatsioon.
COOPER: Kõik on hästi.
Jah, mul on kuus õmblust näos, nagu näha, aga kõik on korras. Oleme saanud selle kohta palju e-kirju. Hindan kogu muret. See pole tõesti suur asi.
HILL: Ah-jah. Tüli ei olnud? Oli väike – oh, ma ei tea – vahejuhtum Charlie Rose’i või kellegagi?
(NAER)
(ristvars)
COOPER: Sa väidad seda – sa väidad, et ma läksin Charlie Rose'iga tänavakaklusse?
HILL: Vaata…
(NAER)
COOPER: Kuigi meil on seda sageli juhtunud – kuigi sageli peame tulema löökide ja rusikatega, kahjuks ei. Aga…
HILL: Ma tean, et sa võiksid end siiski hoida.
COOPER: ... kui see oleks olnud tüli, oleks Charlie saanud tehingu halvima lõpu.
HILL: Noh…
(NAER)
COOPER: Õige. Täpselt nii.
Aga igatahes hindan kõiki e-kirju ja muret, aga tegelikult pole põhjust muretsemiseks.
Täna õhtul veel ees: 360 jälil senaator Barack Obamaga. Saime eksklusiivse juurdepääsu kampaaniasiseselt ja kandidaadiga lähedalt, jäädvustades avameelseid hetki rahvahulgast ja kaameratest eemal – samuti on tulemas palju rohkem poleemikat.
(RÕISTUS JA APLOTSIOON)
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Kurnav päev kampaaniarajal pärast kandidaadi jaoks jõhkrat nädalat, tema kampaania on kriisis, tema kandidatuur võib olla kaalul.
Ja see on tähelepanuväärne ja ka põnev aeg näha mis tahes kampaaniat.
See on ka täpselt siis, kui enamik kampaaniaid tiirleb ümber vagunite, lülitab kaamerad välja – seekord mitte.
Siin on lähivaade päevale Barack Obama elust.
(ALUSTAGE VIDEOLUST)
COOPER (hääl): Väljaspool Põhja-Carolina tehnikakõrgkooli ootab ülevoolav rahvahulk kandidaati, kellel on ees oma kampaania võib-olla kõige raskem nädal.
(kaameral): Kell on umbes 10.20 hommikul siin Fayetteville'is, Põhja-Carolinas ja Barack Obama saabub igal minutil. Tema võidusõidust Ameerikas peetud kõnest on möödunud vähem kui 24 tundi. Ja on selge, et tema kampaania loodab täna edasi liikuda. Tal on kavas rääkida Iraagist.
Rahvahulgad on siin juba kogunenud. Nüüd on nad oodanud umbes tund aega. Neid hoiavad tagasi — barrikaadid. Enamik neist inimestest ei pääse isegi sisse, et teda kõneleda, kuid nad tahtsid lihtsalt kohale tulla, et kandidaadist pilku heita.
(hääl): Turvalisus on karm. Obamal on kõrgetasemeline salateenistuse kaitse. Ta saabub mõne minuti graafikust maas, kuid tervitab kindlasti oma toetajaid väljas. Ta ütleb meile, et pole kindel, kuidas eilne kõne täna kampaaniateel välja mängib.
OBAMA: Ma arvan, et sellel oli ilmselgelt mõju. Inimesed räägivad. Ja see oli üks minu peamisi eesmärke, püüda paljastada mõningaid pingeid, mis, teate, ei ole ainult selles kampaanias, vaid on siin riigis olnud põlvkondade kaupa.
COOPER (kaamera ees): Kas sa arvad, et kogu see vaidlus on liiga palju seganud?
OBAMA: Noh, tead, minu arusaam on, et varem või hiljem tuli see päevakorda. Soovin, et see oleks võinud tulla rahulikumalt. Ma arvan, et sellel on siiski eesmärk. Ja loodetavasti saavad ameeriklased arutelust kasu.
COOPER (hääl): Rassiteemaline debatt on keeruline senaatori jaoks, kes ütleb, et ta pole kunagi tahtnud oma kampaanias rassi esikohale ja keskmesse seada. Nüüd töötab ta selle nimel, et see ei varjutaks kõike muud.
(kaameras): See on tegelikult üsna väike koht, kus Barack Obama kõneleb. Selles rahvahulgas on tõenäoliselt umbes 200 inimest.
Kuid see on vähem Barack Obama kampaaniaüritus uute valijate võitmiseks. See on tõesti sündmus meediale. Ta üritab oma sõnumit edastada, üritab teda näha täna Iraagist rääkimas, püüdes näidata, et vestlus on austatud Wrighti vaidlusest edasi liikunud. Kas see tegelikult on või mitte, jääb näha.
(häälesitus): Iraagi-teemaline kõne kestab umbes 45 minutit ja siis on senaator Obama taas liikvel.
Obama peab lennujaamas ootama, kui reporterid ja fotograafid rüselevad, et laadida oma varustus tema ootel 737 – järgmine peatus Charlotte, Põhja-Carolina.
Obama kampaania on seda lennukit kasutanud alates New Hampshire'ist.
Umbes 40 ajakirjanduse esindajat on selle oma koduks teinud.
(kaameras): Senaator Obama istub arusaadavalt lennuki eesotsas, ümbritsetuna oma nõunikest ja turvatöötajatest. Enamik reisivatest ajakirjanduskorpustest istub lennuki tagaosas.
Oleme märganud, et üks asi, mida nad üritavad teha, on teid pidevalt toita. Ma arvan, et üks lihtsamaid viise ajakirjanike õnnelikuks hoidmiseks on hoida neid hästi toidetuna. Niisiis, see on tegelikult meie päeva teine lõunasöök, võileivad, küpsis, isegi mõned kartulikrõpsud.
(hääl): Atmosfäär on üllatavalt lõtv. Mängib muusika, isiklikud fotod on kleebitud pea kohal olevatele pagasikastidele.
Maandudes pole me üllatunud, et senaator Obama töötab. Kuid see, mille kallal ta töötab, üllatab meid.
(kaameras): Teate, kõik seal taga arvavad, et kirjutate välja uue kõne või midagi sellist. Ja siin sa oled tegemas NCAA turniiri kalendrit.
OBAMA: Natuke kõrgem prioriteet.
(NAER)
COOPER: Kuidas te näete seda? Tähendab, kui kaua sa loodad seda teha?
OBAMA: Kas sa mõtled kampaaniat?
COOPER: Jah.
OBAMA: Teame, et viimane võistlus, mis on kavas, on juuni alguses.
Ja ma arvasin, et tegelikult oli Tennessee osariigi kuberner Bredesenil huvitav ettepanek, mis seisneb selles, et niipea kui oleme viimase eelvalimisega lõpetanud, peaksid superdelegaadid kokku leppima, olenemata sellest, millised ülejäänud on pühendumata, ja asuge tegema otsuseid. . Nüüd oleks see ilmselt parim viis tagada, et konverentsini on jäänud vähemalt paar kuud.
COOPER: Niisiis, te ei näe eelvalimistel rahvahääletuse osas ühtegi lööki?
OBAMA: Tead, ma ei näe seda praegu ette. Senaator Clinton on olnud väga visa.
Oleme väga kindlad, et oleme võitnud rohkem osariike, saame suurema osa rahvahäältest. Ja ma arvan, et meil on rohkem volitatud delegaate. Kuid reeglites pole midagi, mis ütleks, et ta ei saa jätkata nii kaua, kui ta soovib.
Olgu, kas oleme valmis minema? Kes mind tutvustab?
COOPER (hääl): Charlotte'is on rahvast suurem ja senaator Obama toitub selgelt nende energiast.
(RÕISTUS JA APLOTSIOON)
COOPER: Teemad on tuttavad: muutused, Iraak, majandus. Kuid võib-olla saab ta suurima aplausi, kui ta mainib oma rassistlikku kõnet.
Pärast räägime temaga lava taga.
(kaameras): ütlesite täna, et te pole demograafiliselt kindel, kuidas teie eilne kõne mängib. Mida su sisetunne sulle ütleb? Seal, sa rääkisid sellest. See sai palju aplausi.
Mida teie sisetunne teile ütleb, nüüd rohkem kui 24 tundi hiljem?
OBAMA: Minu sisetunne ütleb mulle, et inimesed, kes ei kavatsenud minu poolt hääletada, ei hääleta minu poolt pärast seda kõnet ja isegi kui nad arvavad, et tegin mõned head mõtted, on ka muid põhjusi, miks nad seda ei tee. läheb minu poolt hääletama. Nad arvavad, et peaksime Iraaki jääma, või nad arvavad, et ma pole Washingtonis piisavalt kaua olnud.
Arvan, et inimesed, kes mind toetavad, toetavad mind ka edaspidi.
COOPER: Mida sa sellise päeva lõpus teed? Kuidas dekompresseerite?
OBAMA: Noh, tead, mul on tõesti lõõgastav õhtu, käies paaril rahakogumisel. Ja siis jään magama. Kuigi ma üritan kogu aeg AC 360 vaadata.
COOPER: Palun. Ma ei vaja teie kaastunnet. Ma ei taha su nuhtlemist.
(VIDEOLINT LÕPETA)
COOPER: Eespool veel minu intervjuust senaator Obamaga. Rääkisime kuumusest, mida ta võtab, kui ta ei toetanud Michigani ümberhääletamise plaani, vähemalt mitte veel. Täna esitas senaator Clinton Michiganis talle väljakutse toetada uusi eelvalimisi nii Michiganis kui ka Floridas. Aeg aga hakkab otsa saama. Pinged kasvavad. Me kaevame sügavamale.
Lisaks Barack Obama karmid küsimused Iraagi ja tema plaani kohta väed koju tuua. Tema rivaal ütleb, et ta räägib üht ja plaanib midagi muud. Tema vastus, just ees.
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Senaator Hillary Clinton teeb täna kiire reisi Michigani, kus on kavas pidada 3. juunil uued eelvalimised. Läbirääkijad püüavad jõuda kokkuleppele homseks, kui seadusandja teeb kahenädalase vaheaja. Kõlab hästi.
Nii Michiganist kui Floridast võeti delegaadid parteireeglite rikkumise ja liiga vara eelvalimiste korraldamise tõttu ära. Muidugi lükkas Florida Demokraatlik Partei nüüd mõne päeva eest tagasi idee korraldada uus eelvalimine. Sellegipoolest esitas senaator Clinton, kes on senaator Obama delegaadis taga, täna väljakutse nõustuda uute eelvalimistega mõlemas osariigis.
See on koht, kus meie 360-kraadine intervjuu kiireneb.
(ALUSTAGE VIDEOLUST)
COOPER: Ma tahan meie vaatajatele mängida midagi, mida senaator Clinton täna sinu ja Michigani kohta ütles.
(ALUSTAGE VIDEOKLIPPI)
HEV. HILLARY CLINTON (D-NY), PRESIDENDIKANDIDAAT: Senaator Obama räägib kampaaniateel kirglikult Ameerika rahva mõjuvõimu suurendamisest. Täna kutsun ma tal üles neid sõnu tegudega sobitama. Tagamaks, et Michigani ja Florida elanikel oleks neil valimistel hääl ja hääl.
(VIDEOKLIP LÕPP)
COOPER: Sisuliselt süüdistab ta teid juunis Michiganis toimunud hääletuses.
OBAMA: Mul on raske mõista, kuidas võiksime selles olukorras süüdi olla. Oleme järjekindlalt öelnud, et mängime DNC poolt kehtestatud reeglite järgi.
Pean selle kohta ütlema, et senaator Clinton on olnud täiesti vale. Ta ütles, et kui ta üritas Iowas ja New Hampshire'is häälte pärast veel võistelda, siis Michigan ja Florida ei lähe arvesse. Siis, niipea kui ta sattus poliitiliselt hätta ja näis, et tal pole väljavaateid kandideerida, kui neid ei loeta, on ta ühtäkki erakordselt mures sealsete valijate pärast. Ma mõistan selle poliitikat. Kuid olgem selged, et see on poliitika.
Ma tahan, et Michigani delegatsioon ja Florida delegatsioon istuksid. Ja hoolimata sellest, kui Demokraatlik Rahvuskomitee otsustab, et saame sellega hakkama, on mul hea meel nendest reeglitest kinni pidada.
(VIDEOLINT LÕPETA)
COOPER: Täna ütles Michigani tippdemokraat, kes pole veel kumbagi kandidaati toetanud, kasvavat frustratsiooni Barack Obama suutmatuse pärast nende pakutud plaani omaks võtta või alternatiivi välja pakkuda.
CNN-i Candy Crowley liitub nüüd minuga, et saada rohkem teavet töötlemata poliitika kohta.
Clintoni kampaania vastas juba Barack Obama intervjuule minuga.
CANDY CROWLEY, CNN-I KORRESPENT: Õige. Ja ütles, et põhimõtteliselt on ta ebaviisakas, et ta jätkab kõike, mida DNC ütleb.
DNC on välja pannud memo, milles öeldakse: See sobib meie reeglitega. Kuid nad pole sellele ametlikku heakskiitu andnud, sest see peab läbima Michigani seadusandliku kogu. Nii et siin toimub omamoodi hobune vankris.
COOPER: Kui see neljapäevaks seadusandlikust kogust läbi ei lähe, on see kaheks nädalaks lauata.
CROWLEY: Arvasime, et Florida on läbi, ja nüüd püüavad nad leida viisi, kuidas seda teha. Alati on rohkem aega. Tegelik tähtaeg on juuni keskel, kui neil ei saa enam eelvalimisi pidada. Nüüd kulub nende asjade seadistamiseks ilmselt kuu.
Kuid teate, kõik tahavad seda teha mõlemas osariigis ja nad pööravad kõik võimalikud kivid ümber, et seda teha, sest me näeme, kuidas Florida üritab nüüd uuesti välja mõelda.
COOPER: Niisiis, kas Barack Obama kampaania püüab lihtsalt aega seiskuda?
CROWLEY: Ma ütleksin, et mõlemad kampaaniad mängivad selle nimel, mis neile kõige rohkem kasu tooks. Ma tean, et see on poliitikas üllatav. Aga teate, nad vaatasid seda ja ütlevad, et tead, Barack Obamal läheb avalikel eelvalimistel väga hästi, kui vabariiklased ja sõltumatud saavad hääletada.
Sellel Michigani eelvalimistel ei saa juba hääletanud vabariiklased sinna minna. Nad vaidlevad ka Obama leeris, kuulge, inimesed, kes teadsid, et demokraatide eelvalimisi Michiganis ei loeta, läksid üle ja hääletasid vabariiklaste poolel. Aga need valijad?
Nii et nad ütlevad, et selles kõiges on teatud ebaõigluse valdkond, kuid Clinton üritab teda nurka suruda, öeldes, et te ei taha, et nad arvestaksid?
COOPER: Reverend Wrighti teemal olete Barack Obamat pikka aega käsitlenud. Kas see on teda muutnud? Kas see on tema kampaania kõige kriitilisem aeg?
CROWLEY: Absoluutselt, absoluutselt, jah. Tähendab, ma…
COOPER: Ja tundub, et nad ei tea, kuidas see välja tuleb.
CROWLEY: Nad ei tee seda. Sest nad ei teadnud, kuidas see alguses välja läks. See oli nii kiire aeg, kui pastor Wrighti kommentaarid läksid levima ja CNN-is ja mujal mängiti neid ikka ja jälle. Ja aeg, mil ta selle kõne pidas.
Seega polnud aega, et esiteks näha, mis juhtus, mis oli Wrighti kommentaaride tulemus. Nii et nüüd nad ootavad, kas nad on midagi stabiliseerinud. Arvasin, et see oli tema kampaania kõige olulisem kõne. Ja selgelt oli.
COOPER: Pole kahtlustki. Candy Crowley, hindan seda. Tänan väga. Hea olla täna teiega rajal.
Peaksime siinkohal märkima, et veedaksime hea meelega senaator Clintoniga samasuguse päeva nagu senaator Obamaga. Ma tean, et paljud teist on meile saatnud meili, öeldes, miks te ei anna senaator Clintonile võrdselt aega? Noh, ma pean teile ütlema, oleme küsinud, kuid siiani pole õnne. Meie kutse jääb avatuks. Helista meile.
Järgmisena Obama Iraagist. Viis aastat pärast šokki ja aukartust – mäletate seda? — tema plaanid väed koju tuua, kas tema arvates nn hoog toimib ning mida ta ütleb erinevuse kohta enda ja senaator Clintoni ning loomulikult John McCaini vahel.
Tulemas on ka neljapäeva õhtul 360 spetsiaalne sõda, Shock ja
Aukartus: 5 aastat hiljem. See on neljapäeva õhtul kell 23. Ida. Olen kohe tagasi.
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Šokk ja aukartust, nii algas sõda Iraagis täpselt viis aastat tagasi. Viis aastat hiljem on USA hukkunute arv muidugi praegu 3992. Kuigi nn hüppeline sõjaline progress on saavutanud edu, näitab uus küsitlus, et 2/3 ameeriklastest usub, et lahing ei ole seda hinda väärt.
Iraak on nendel valimistel loomulikult üks olulisemaid teemasid, kuid kandidaati pole lihtne konkreetsetest juttudest rääkida. Minu tänases vestluses senaator Obamaga rääkis ta aga üksikasjalikult Iraagist ja tema lahendustest.
Siin on rohkem Barack Obama 360 intervjuud.
(ALUSTAGE VIDEOLUST)
COOPER: Kas liig töötab? Tähendab, te ütlete, et see ei tööta poliitiliselt. Seda, kuigi sõjaliselt on neil olnud mõningast edu. John McCain ütleb, et see töötab sõjaliselt ja poliitiliselt.
OBAMA: Aga ma olen öelnud, et taktikaliselt on kindral Petraeus saavutanud märkimisväärseid edusamme selles osas, kuidas meie väed on paigutatud ja kuidas me tegeleme Iraagis kontrolli alt väljunud vägivallaga. Ja ta väärib selle eest tunnustust. Ja meie sõjavägi, mis on läbi aegade hiilgavalt esinenud, väärib selle eest tohutut tunnustust.
Ma olen öelnud, et meie strateegia on jätkuvalt läbikukkunud strateegia.
Keegi pole vastanud küsimusele, kuidas on see nüüdseks viis aastat kestnud operatsioon Iraagis meile maksma läinud üle triljoni dollari ja tuhandeid inimelusid, kuidas on see meid turvalisemaks muutnud. Ja see on küsimus, millele John McCain ega president pole ikka veel vastanud.
COOPER: Olete kutsunud igal kuul lahkuma üks kuni kaks lahingubrigaadi, konsulteerides kohapealsete komandöridega, kokku 16 kuud.
Senaator Clinton ütleb, et sisuliselt räägite üht, aga plaanite midagi muud.
(ALUSTAGE VIDEOKLIPPI)
CLINTON: Üks valik nendel valimistel on senaator McCain, kes on valmis seda sõda 100 aastat kestma. Võite loota, et ta seda teeb.
Teine valik on senaator Obama, kes on lubanud lahinguvägesid välja tuua
16 kuud. Kuid tema välispoliitilise nõuniku sõnul ei saa te tema peale loota.
(VIDEOKLIP LÕPP)
OBAMA: Ta on püüdnud minu endise välispoliitika nõuniku BBC-le antud ühest kommentaarist võimalikult palju kasu saada.
Siin on alumine rida. Olen olnud kogu aeg järjekindel selles osas, millised on minu plaanid. Olen ka öelnud, et kuulan alati kohapealseid komandöre väljaviimise tempo osas, sest hoolin meie vägede ohutusest ja turvalisusest.
Nüüd, kui senaator Clinton soovib soovitada, et ta koostaks plaani kohe ja eirab kõiki nõuandeid, mida ta saab, kui ta peaks presidendina ametisse astuma, siis ma tahan, et ta seda ütleks. Sest see oleks rumaluse tipp. Ja see ei tooks ameeriklaste jaoks kaasa paremat turvalisust ja turvalisust.
Minu kohustus lõpetada sõda pärineb aastast 2002. Senaator Clintoni kohustus lõpetada sõda pärineb tema otsusest kandideerida presidendiks. Ja ma arvan, et ameeriklased saavad teha otsuse selle kohta, keda nad tegelikult usaldavad, kes tahavad sellele sõjale lõpu teha.
COOPER: Senaator McCain räägib endiselt võidust Iraagis. Ma ei kuule, et kasutate palju sõna võit. Kas Iraagis on võit ikka võimalik?
OBAMA: Noh, ma arvan, et me suudame luua Iraagis parima juhtumi, kus riik on stabiilne, meil pole Iraagis aktiivseid terroristlikke rakke. Ja et oleme oma väed ümber paigutanud turvalisel, kaalutletud ja vastutustundlikul viisil, mis võimaldab meil tulla toime muude ohtudega üle maailma.
See oleks terve mõistuse võit. See oleks pragmaatilise välispoliitika võit, mis muudab meid tegelikult turvalisemaks.
(VIDEOLINT LÕPETA)
COOPER: Barack Obama Iraagist.
Järgmisena uurime oma Iraagis viibiva Michael Ware'i ja presidendi endise nõuniku David Gergeniga põhjalikumalt.
Täna õhtul on ees ka dramaatiline video Tiibeti kaose keskelt jäänud turistilt. Palju veel ees. Püsige lainel.
(REKLAAMIPAUS)
(ALUSTAGE VIDEOKLIPPI)
OBAMA: Minu kohustus sõda lõpetada pärineb aastast 2002.
Senaatori pühendumus – senaator Clintoni kohustus lõpetada sõda pärineb tema otsusest kandideerida presidendiks. Ja ma arvan, et ameeriklased saavad teha otsuse selle kohta, keda nad tegelikult usaldavad, kes tahavad sellele sõjale lõpu teha.
(VIDEOKLIP LÕPP)
COOPER: Kandidaadi ühine teema, kasutades senaator Clintoni häält sõja poolt kui põhjust usaldada teda sõja lõpetamisel. Muidugi ütles senaator Obama, et ta ei hääletanud sõja poolt; ta hääletas George Bushile volituse andmise poolt.
Igatahes ütles senaator Obama mulle täna, et Iraagi strateegia on jätkuvalt läbikukkunud. Ta usub, et USA väed tuleks ümber paigutada, mõnel juhul näiteks Afganistani. Ja senaator Obama kahtleb, kuidas on võitlus Iraagis meist kedagi turvalisemaks muutnud.
Palju maad katta. Me kaevame sügavamale. Meiega liitub taas CNN-i David Gergen. Täna õhtul on meiega Iraagist ka CNN-i Michael Ware, kes on koos USA vägedega Bagdadis.
Michael, Obama üleskutse taganeda 16 kuu jooksul, üks kuni kaks lahingubrigaadi iga kuu, konsulteerides maapealsete komandöridega. Maapealsed komandörid, kellega te räägite, mida nad selle kohta ütlevad? Ma mõtlen, mis nende sõnul nende 16 kuu jooksul ja pärast seda juhtuks?
MICHAEL WARE, CNN-I KORRESPONT: Noh, Anderson, selle lause võtmefraas on maapealsete komandöridega konsulteerimine. Kui president Obama tõepoolest kuulaks oma maapealseid komandöre praegu, ilma dramaatiliste muutusteta, ei soovitaks nad tagasitõmbumist, kindlasti sellises tempos või selle aja jooksul. Või ei otsiks nad üldse tagasitõmbumist.
Me kuuleme praegu kindral David Petraeust ütlemas, et me vajame pausi. See on nii nõrk. Praegu on nõrk (ph) olukord. Ja kindral Petraeus on öelnud, et me peame neid vägesid siin hoidma ning hindama ja vaatama, kuidas me edasi läheme.
Kui hakkate vägesid välja tõmbama, kui langete tasemele, kus Ameerika sõdureid on ainult piisavalt, et kaitsta oma tagalat, kui nad välja tõmbavad, näete, kuidas selles riigis lööb välja verine kaos, Iraan surub oma eelise ja Al Qaeda süttib uuesti - Anderson.
COOPER: David, Clintoni vaidlemine demokraatide vastu ei suuda uskuda, et Obama kavatseb endise abi kommentaaride põhjal oma lubaduse väed välja viia. Kuulsime just tema vastust.
Kas see mõjutab valijaid? Põhimõtteliselt ütleb Obama: No vaata, senaator Clinton ja mina ütleme põhimõtteliselt sama asja. Me konsulteerime maapealsete komandöridega lahkumise ajakava osas.
GERGEN: Ma ei usu, et sellel on palju mõju kandideerimisvõitlusele, Anderson. Kui midagi, siis mõnes osariigis on Baracki pidev vastuseis sõjale teda pisut aidanud senaator Clintoniga võrreldes.
Kuid üldvalimistel on see raske küsimus, sest senaator McCain on oma seisukoha välja öelnud. Ükskõik kui vale ka Iraaki sattumine võis olla, on ta osutunud prohvetlikuks ja õigeks tõusu vajaduse ja selle kohta, mida see võib teha. Teate, et see, kui ta astub kummalegi demokraadile vastu, annab terava dekoltee.
Ja ma pean teile ütlema, et kui demokraat võidab Valge Maja, et minna Michael Ware'i mõtte juurde, on demokraatidel tõeline dilemma, sest ta on lubanud riigile, et ta pääseb välja või naine saab. kiiresti välja. Kuid tegelik reaalsus on see, et hakkate pistikut tõmbama, võite ka kaose vallandada ja siis oleksite president, kes kaotas Iraagi. Ja kui te Iraagi kaotate, võib kogu teie presidendiaeg laguneda.
Seega on see dilemma, mille demokraadid peavad hoolikalt läbi mõtlema ja olema väga ettevaatlikud, mida nad kampaanias lubavad.
Kuna, nagu Michael ütleb, võivad nad sinna sisenedes avastada, kui nad seda teevad, on tegelikkus väga-väga karm, kui nad liiga kiiresti välja pääsevad.
COOPER: Noh, Michael, räägime senaator Obama ja senaator Clintoniga poliitilise surve tegelikkusest, rääkides, teate, vajadusest avaldada survet Iraagi valitsusele, et püüda sundida leppimist, et püüda saavutada et nad vastaksid president Bushi seatud poliitilistele kriteeriumidele. Kas see on üldse võimalik? Ma mõtlen, kas surve töötab? Ja kui jah, siis kuidas?
HOOLDUS: Ma soovin, et see oleks nii lihtne, Anderson. Keegi ei taha enam näha siinset verevalamist kui mina või iraaklased, kellega koos elan. Kuid see lihtsalt pole nii vale. Kas te ei arva, et iraaklastele avaldatakse juba survet?
Iraaklased – see valitsus suudab Ameerika huvid ja Washingtoni enda tegevuskava ja ajakava maha lüüa või keelata.
Miks? Sest paljud neist asjadest ei ole huvid, mida see valitsus teenib.
Ja sellel on veel üks varuvaru, mis on täis sularaha, valmis sõjalise toetusega, kõik on valmis sekkuma. Ja see varu on Iraan. Halvimal juhul:
see valitsus ei vaja Ameerikat.
Nii et Ameerika saab rakendada kogu survet, mis talle meeldib. Ainus surve, mida see valitsus või mõni muu valitsus järgiks, on sõjaline surve.
Tõesti vajutab administratsiooni siin.
Ja siiani on kõige tõhusam vahend, mida ameeriklased on kasutanud, need USA rahastatud sunniitide rühmitused, kes panevad ameeriklasi tapnud mässulised valitsuse vormiriietusse ja kasutavad seda programmi valitsuse – Andersoni – võitmiseks.
COOPER: Meie vestlust jätkame hiljem. David Gergen, Michael Ware, hea, et olete.
Michael, ole turvaline.
Homme jälle 360 erisaade teemadel Iraak, Shock and Awe: 5 Years Later. See on kell 23:00. Ida homme. Muidugi on meil tavaline programm kell 10.
Erica Hill liitub meiega praegu 360 News and Business Bulletiniga — Erica.
ERICA HILL, PEALISE UUDISTE ANKR: Anderson, ilmuvad uued pildid Hiina-vastastest rahutustest Tiibetis. Austraalia turist pildistas video eelmisel nädalal Tiibeti pealinnas. Jälle mõned esimesed pildid, mida oleme tõesti näinud. Michael Smith ütles, et sõi restoranis lõunat, kui vägivald puhkes.
Aktsiad tõmbuvad täna järsult tagasi. Nad kaotasid suure osa eilsest kasumist, Dow langes seansi jooksul vähemalt 300 punkti. S&P langes rohkem kui 30, samas kui NASDAQ umbes 60 punkti.
Ja kes teadis, et Ashley Alexander Dupre või Dupre, kõrge hinnaga eskort, kes väidetavalt suhtles endise New Yorgi kuberneri Eliot Spitzeriga, oli nii hõivatud. Lugu on väljas, et ta poseeris nädala Girls Gone Wildile, kui ta oli vaid 18-aastane.
Ettevõtte asutaja, kes pakkus talle hiljuti 1 miljon dollarit oma uue ajakirja jaoks poseerimiseks, on see pakkumine maha jäänud pärast seda, kui nad leidsid arhiivist Andersoni kolme aasta tagused kaadrid temast.
COOPER: Ja ta sai pakkumise tegemise kohta PR-teate, nii et ta ei pea isegi seda järgima.
HILL: See on win-win.
COOPER: Just ees, ekstreem – täpselt. Ekstreemne ilm ja halb ajastus põhjustavad kohutava kokkupõrke. Me räägime teile kogu loo.
See on tulemas.
Lisaks viis aastat pärast Shock and Awe't on Iraagi sõda tabanud naisveteranid, kes on nüüd tagasi kodus, järgmisena 360. Tuleme teie juurde otseülekandes UNC-st Charlotte'is.
(REKLAAMIPAUS)
COOPER: Erica, The Shoti aeg. Esiteks seadistus. Eile Põhja-Mehhiko äärmuslik ilm muutis reisimise reetlikuks. Kuni 60 miili tunnis puhus tuul kiirteel, lükates tegelikult maha tohutu liiklusmärgi.
Vaata, mis edasi juhtus.
Jah! Õnnetuses keegi surma ei saanud, küll aga sai kuus inimest vigastada.
Meil on hea meel tõdeda, et kõik paranevad. Vaata seda uuesti. Jah!
HILL: Jumal tänatud, et me sellel teel ei olnud. See on kohutav.
COOPER: Ma tean, kohutav.
હિસ્સો: